чем плохи черные саморезы
masterok
masterokМастерок.жж.рф
Хочу все знать
Саморезы – один из самых популярных способов соединения. Прочитал о том, что саморезы серьезно отличаются своими характеристиками, в том числе прочностными. При этом черные считаются самыми ненадежными. Сейчас вспоминаю о том, что мне черными саморезами крепили рамку для телевизора к стене (в пластмассовые чопики). А-а-а-а-а! Ну пока висит вроде.
Действительно ли белые и желтые саморезы намного прочнее черных?
Как несложно догадаться, отличаются саморезы не только своим цветом. Разнит их также вид резьбы, головки, шапки. В зависимости от всего этого крепежный элемент может предназначаться для работы с самыми разными материалами: деревом, бетоном, металлом. Следовательно, они отличаются еще и тем материалом из которого выполнены. Чаще всего используется углеродистая и нержавеющая сталь, а также латунь. Наконец, саморезы имеют разное покрытие. Они могут быть оцинкованы, оксидированы, фосфатированы, а также могут вовсе не иметь никакого дополнительного покрытия.
Желтые и белые саморезы, как правило, изготавливают из нержавеющей стали хорошего сорта, реже из латуни. Именно поэтому они получаются достаточно прочными. Кроме того, характерный цвет метиза продиктован тем, что они имеют цинковое покрытие. Благодаря всему перечисленному такие саморезы отлично удерживаются любую конструкцию и длительное время не ржавеют.
Черные саморезы изготавливаются из углеродистой стали, причем далеко не всегда отменных марок. В итоге такие саморезы получаются самыми ненадежными и хрупкими. Их использование крайне не рекомендуется для сборки действительно тяжелых конструкций (во всяком случае если не дублировать уже вкрученный саморез еще парочкой). Защитного покрытия или не имеют вовсе, или имеют фосфатированное покрытие. Главный плюс черных саморезов в том, что среди всех остальных – они самые дешевые. Идеально подходят для работы с гипсокартоном.
Черные саморезы — позор для строителя?
Почему строители так любят черные саморезы? Сами они отвечают, что из-за их универсальности и дешевизны. Дешевые – да, безусловно. Но так ли они универсальны?
Во-первых, надо запомнить, что черные саморезы не предназначены для крепления тяжелых конструкций. Боковую нагрузку они не держат вовсе. А при избыточном усилии во время закручивания у таких саморезов часто ломается головка.
Все это – результат закаливания. Однако листы гипсокартона, допустим, на черные саморезы крепить – одно удовольствие. Но! при соблюдении условий, указанных в следующем пункте.
Во – вторых, черные саморезы боятся влаги. То есть для наружных работ они не предназначены от слова совсем. И внутри их нельзя использовать в помещениях с повышенной влажностью. Помимо того, что коррозия влияет на прочность самореза, она не самым лучшим образом сказывается на материале, в котором вышеназванный метиз находится.
Достойная замена черным саморезам – оцинкованные саморезы, белые или желтые. Они отличаются друг от друга, в принципе, только внешним видом – желтые в основном используют для финишной отделки.
Так что нет, не позор использовать черные саморезы. Главное, знать, где и как.
Строительство и ремонт
4.6K постов 34.4K подписчика
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
Лайфхак. Придумал лет пять назад, проверил, пользуюсь.
В стеклянную или жестяную банку до половины насыпьте чёрные саморезы. Капните на них немного краски. Закройте крышкой и хорошенько потрясите. В результате почти даром вы получите саморезы, которые можно оставлять на стройплощадке под дождём, и которые когда-нибудь, через несколько лет, после разборки конструкции вы сможете использовать как новые.
Цена вопроса. На 300 саморезов, что на фото, я потратил 10 мл серебрянки, то есть, на 3 рубля. То есть, 2% от цены этих саморезов. Чуть дороже, но супер-надёжно, можно применять эмаль из балончиков. Она держится просто люто, ничуть не слезает при многократном использовании саморезов. Но серебрянка тоже норм.
Бонусы. Упавшие на землю саморезы легче найти. Если разные размеры красить разными цветами, то удобно в куче отличать 45-е саморезы от 55-х.
Телефончик на фон странички замутили, какой-то говно-копирайтинг свой тут лепят.
Во – вторых, черные саморезы боятся влаги. То есть для наружных работ они не предназначены от слова совсем.
Во-первых, надо запомнить, что черные саморезы не предназначены для крепления тяжелых конструкций. Боковую нагрузку они не держат вовсе.
Это голословное ничем не подтверждённое заявление, не соответствующее действительности.
Достойная замена черным саморезам – оцинкованные саморезы, белые или желтые. Они отличаются друг от друга, в принципе, только внешним видом – желтые в основном используют для финишной отделки.
Очень даже отличаются. Жёлтые это никелерованные + хромирование, а белые это никелерованные + лак (или без лака). Разница в корозионной стойкости до 40-50% в пользу жёлтых.
Все буквы в постике, кроме
не позор использовать черные саморезы. Главное, знать, где и как.
У кого там чёрные саморезы ржавеют?
Фосфатированные (низкая коррозийная стойкость) и оксидированные (средняя коррозийная стойкость).
нахуя прилепили шурупы?
У них профиль другой, в древесине чёрные лучше держаться, статья высосана из пальца
Ну хорошо хоть «чёрные саморезы», а не «гвозди кудрявые брюнеты». А так то автор такую чушь несёт будь здоров.
Единственное, что правильно сказано, это то, что все должно использоваться в соответствии с предназначение. У каждого крепежа свои цели и нагрузки
Вы против черных саморезов!? Вас в Америке бы уже всех засудили!
Странно, что черные работают хуже.
они офигенно входят и я хз какое усилие надо делать при закручивании чтобы сломать их
И цвет не показатель ппименимости.
Так что покупать-то. Гвозди?
Для временной конструкции самое то.
Действительно, что это саморезы ГКЛ-дерево и ГКЛ-металл не очень хорошо применять не для крепления ГКЛ к дереву и ГКЛ к металлу, соответственно
А из нержавейки сколько саморез стоит, а нет саморезов из пластмасс вечные и не ржавеют а стеклянные есть саморезы ваше не гниют но хрупкие
Зато они хорошо ломаются и можно лего сделать короче если нет размера подходящкго
Сосновая лестница в бане с чуланом за 100к
Как всегда с дверцей под лестницей
Сборка до установки ограждения
Ответ на пост «Влиятельный друг»
Черные саморезы – описание и почему лучше не использовать их
Черные саморезы – описание и почему лучше не использовать их
Винты, шурупы, болты – все эти типы креплений используются очень давно, но также существуют еще и саморезы. Что это такие и какие у них особенности? Какие есть виды креплений, что особенного в черных саморезах и почему их лучше не использовать в строительных работах?
Такие элементы крепления, как саморезы, можно разделить по области их применения. Они могут быть универсальными, а также по металлу и по дереву. Это три большие и основные группы. Есть и другие, более узкоспециализированные – по листами гипсокартона, по бетону, и для гипсоволоконных листов.
Есть отдельные группы для оконных профилей и кровельного материала. Но тут стоит учесть, что если говорить о саморезах по металлу, то имеется в виду лишь листовой металл или профили, изготовленные из аналогичного материала. То, что в листах большей толщины обычно просверливают отверстия – это нормально, потому что так можно быстрее и проще установить крепление, особенно, если оно совсем не блещет качеством.
Разновидности саморезов
Мало того, в древесине тоже часто сверлят отверстия под саморезы, а для плотной древесины наподобие дуба это и вовсе непреложное правило. Плотность подобной древесины будет высокой, потому что в противном случае процесс будет очень медленным.
Это вовсе не будет означать, что они подойдут для всех материалов. Это означает, что они оптимальные, когда требуется соединять металл и древесину, а для соединения металла с металлом, или древесины с древесиной стоит выбирать узкопрофильные крепления.
Саморезы по дереву и металлу – в чем отличия
Чем же между собой отличаются саморезы по металлу и древесине? В первую очередь речь идет про разный шаг резьбы. Для монтажа в древесину резьба будет редкой, и этого вполне достаточно для того, чтобы закрепиться в волокнистой структуре. Саморезы по металлу обладают более плотными витками резьбы, а еще разница будет заключаться в применяемом металле для изготовления крепления. В чем еще разница? Первое, что точно бросится в глаза – это плотность резьбы, а еще диаметр и высота профиля резьбы.
Если саморезы для металла могут быть не просто суженными с нанесенной резьбой, а иметь и дополнительные плоскости в виде сверла. Такое крепление может сверлить отверстия в листовом металле с толщиной до 0.5 см. Для того, чтобы край самореза не скользил по поверхности металла (и дерева тоже), точку установки следует накренить. При помощи молотка и пробойника следует оставить небольшую вмятину, и вовсе необязательно пробивать металл. Достаточно будет и того, что винт самореза будет опускаться в углубление.
Способы обработки
Обычно саморезы делают из углеродистой стали, латуни или нержавейки. В большем количестве случае используют саморезы из углеродистой стали, потому что они не такие дорогие, как из нержавеющей стали, но достаточно долговечные, если правильно их выбирать. Но стальные саморезы бывают разных цветов – желтого, белого и черного. Окраску они могут получить после обработки. Черные получаются из-за оксидирования и фосфатирования, желтые благодаря анодированию, а белые – это обычно просто оцинкованные изделия.
Почему лучше не покупать черные саморезы
Какого цвета крепления стоит выбирать? Это зависит от того, для какого материала нужно крепление. Если для древесины, то лучшим выбором будут анодированные, то есть желтого цвета.
Они куда дороже, чем оксидированные, но черные саморезы по дереву сильно ржавеют и оставляют потеки на древесине. Для металла такое проявление не будет критичным, потому что обычно места соединения прокрашивают, чтобы они не начали ржаветь, но есть и другой момент – черные саморезы, которые оксидированы, бывают ломкими. Если при установке перекрутить такой элемент, то может запросто отлететь головка. Мало тог, что это случается часто при установке, аналогичное может произойти при нагрузке.
Шляпки отламываются и крепление не держится. Для монтажа металлического листа стоит брать белые, то есть оцинкованные саморезы, и тогда не будет конфликта покрытия, а также химических реакций. В таком случае стоит брать обычные белые. Желтые применяют больше из соображений эстетики – при монтаже дверных петель, ручек, замков и прочей фурнитуры.
Интересный факт! После обработки в виде фосфатирования саморез будет матовым, а после оксидирования будет блестящим.
Кстати, как уже говорили, черные саморезы закаляют, чтобы сталь стала плотнее, но учтите, что закаленная сталь не гнется, а значит, если вы попытаетесь согнуть саморез, то он сломается. Кроме того, оксидная пленка не идет ни в какое сравнение с цинком/хромом, и поэтому такие саморезы куда быстрее, чем остальные, начинают ржаветь.
А вот достоинством такого материала это то, что они стоят намного меньше, чем белые или черные саморезы, а также идеально подходят для черновых работ, или же для изделий/конструкций, на которых небольшая нагрузка и применяются они внутри сухого помещения.
Как и чем черные саморезы хуже белых и желтых. Какие вообще виды саморезов существуют. Отличия
На полке строительного магазина можно встретить саморезы черного цвета, разнообразных по цене, размеру, резьбе, по назначению и т.п. Есть мнение, что черные хуже других видов. В нашей статье мы попробуем разобраться как и чем черные саморезы хуже белых и желтых.
Что бы понимать какие хуже нужно разобраться какая между ними разница. Изделия бывают разной длины, диаметра, шага резьбы, а также разными по предназначению к определенному материалу.
При приобретении каждый должен ориентироваться на конкретную задачу, которую ему нужно решить.
Виды саморезов
Саморезы можно разделить на следующие виды:
Каждый из этих видов подразделяется еще на несколько подвидов. Но нас интересует разделение саморезов именно по цветовому решению.
Рассмотрим каждый тип, а потом попробуем выявить плюсы и минусы.
Черные саморезы
Заметка: Такое покрытие может быть двух видов: матовое (фосфатирование) и блестящее (оксидированное).
Бывают по дереву и по металлу. Чаще всего, такие саморезы используются в строительных работах на скрытых участках, на которые предлагается в дальнейшем дополнительное покрытие.
К примеру, саморезы клопы применяют при креплении металлопрофилей между собой, которые в дальнейшем будут обиваться листами гипсокартона.
Саморезы, имеющие покрытие фосфатное либо оксидное, способны защищать элементы крепления лишь от механических воздействий, когда оцинкованные изделия защищают еще и от электрохимических воздействий. Это органическое не металлическое покрытие. Фосфатный слой, как правило, наносится на элементы крепежа, сделанные из низколегированной стали.
На заметку: Фосфатирование самореза – представляет собой нанесение на него защитной прочной фосфатной пленки. Это покрытие достаточно прочно связывается с металлической поверхностью. Данный слой обладает хорошей прочностью и стойкостью к деформации.
Прочность обеспечивается металлокристаллическим слоем покрытия. Также, черные саморезы обладают пористой структурой на поверхности, благодаря которой образуется превосходная адгезия. Такая поверхность хорошо впитывает и удерживает смазочные и лакокрасочные материалы, грунтовку, шпаклевку и штукатурку.
Белые саморезы изготавливаются по другой технологии, в отличии от черных. Они производятся с применением такой же углеродистой проволоки, но без прохождения термообработки. Они покрываются цинком, защищающим их от влажности.
Желтый саморез представляет из себя практически тоже самое, что и белый, который просто покрыт желтым цинком и выполняющий декоративную функцию.
Почему же не рекомендуют применять черные саморезы
Во-первых, многие ошибочно считают, что черные саморезы подходят для работы с абсолютно любыми материалами. Однако, чаще они используются для сборки деревянных либо гипсокартонных конструкций.
Даже на полке строительного магазина можно встретить упаковку черных саморезов с надписью «универсальный саморез». Этому не всегда можно доверять, т.к. черные саморезы способны крепко и долго держать далеко не любые материалы.
Да действительно, такие саморезы имеют много достоинств – легкость вхождения в деревянную поверхность, закаленность, невозможность сорвать шпиц такого самореза, удобство в работе, доступность. Но несмотря на все эти плюсы, они имеют и недостатки. Например, для закручивания очень длинного черного самореза предварительно придется просверлить отверстие, иначе они могут сломаться либо согнуться. В процессе закручивания при любых ошибочных действиях у самореза отрывается шляпка. Из-за чего рядом потребуется вкручивание еще одного.
Заметка: Этот вид самореза предназначен только для работы с легкими конструкциями, т.к. они не способны удержать тяжелые.
Они не могут держать изгибы. Если саморез подвергнуть малейшему сгибанию, то он просто ломается.
Оксидная пленка не долговечная. Поэтому такой саморез при использовании его на открытом воздухе от постоянного воздействия влаги и атмосферных осадков быстро подвергнется ржавению.
От чего такой саморез станет хрупким и, вероятнее всего, конструкция, закрепленная этими элементами, развалится. Что выльется в новые ремонтные работы и затраты.
Так ведут себя черные саморезы при креплении деревянных конструкций. А вот при работе с гипсокартоном они довольно хорошо себя проявляют – держаться крепко и не ломаются.
Заключение
Черные саморезы не всегда хуже белых или желтых, просто их нужно использовать для крепления определенных материалов. А вот для деревянных или металлических конструкций, находящихся на улице, лучше подобрать другой вид саморезов.