То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

Less Wrong по-русски запись закреплена

Время чтения: 5 минут.

Ежемесячный обзор от Kergma.

1 апреля в #sbj_reading мелькнуло интересное упоминание о протестантизме как своде законов, приводящих к успеху (как пример приведены британцы и южнокорейцы). Поскольку весьма рационально искать то, что приводит к желаемому результату, вероятно, имеет смысл изучить сильные стороны протестантизма. И слабые, конечно, тоже.

Тогда же в #help_to_understand прозвучал «вечный» вопрос про то, с чего стоит изучать рациональность. Столь же «вечный» ответ от muyyd не грех процитировать целиком:
Трудно сказать что-то новое про то, в каком порядке будет эффективней знакомиться с контентом, однако, у меня есть представление о том что бы я хотел чтобы люди знали и в каком порядке: по важности идей.
1. Идея карты и территории. https://lesswrong.ru/w/Полезная_идея_истины
2. Рациональность, как совокупность знаний и дисциплина: https://lesswrong.ru/node/298 или/и русскоязычный конспект книги https://global.oup.com/academic/product/decision-maki..& на сайте http://kergma.net/konspekt/rational-thought-and-behav..
3. https://lesswrong.ru/w/Как_люди_понимают_слова
4. https://lesswrong.ru/wiki/Теорема_Байеса (тут отображение формул может работать, а может и не работать).
5. https://lesswrong.ru/w/Искажения_введение и https://lesswrong.ru/w/Рациональность_введение
6. https://lesswrong.ru/w/Против_рационализации_цепочка
7. И дальше уже по порядку.

3 апреля в #sbj_rationality традиционно обсудили уместность отсылок к авторитетным текстам вместе личного объяснения и совместного понимания. Позволю себе сформулировать некоторые обобщённые выводы:
— если спрашивают «где узнать?» или «что почитать по такому-то вопросу?», то можно сразу отослать читать нужное;
— если вопрос из разряда FAQ, то осмысленно послать туда же с уточнением, что это не первый такой вопрос;
— если лично вам какой-то авторитетный источник (Библия, «Капитал», Юдковский, etc), что называется, «не зашёл», это не трагедия и даже не ошибка. Бывает. Делитесь тем, что подошло вам — возможно, это поспособствует пониманию кого-то ещё;
— если вам вообще не нравится, когда вас посылают что-то читать — не исключено, что пора задуматься над тем, что от общения нужно лично вам. Подобное размышление способно помочь лучше определить, на что вам лучше обратить внимание и тратить время.

6 апреля активнейший участник pion вбросила в #open отменную подборку кратких и ёмких мыслей по развитию мышления от Дмитрия Терёхина. Интересующиеся могут проследовать на http://telegra.ph/Mentalnye-modeli-10-21, а также подписаться на канал «Ментальные модели» в телеграме.

8 апреля в #open упомянули ресурс, замечательно подходящий для ежедневного замера общего состояния памяти, реакции и вообще когнитивных способностей. Десять минут в день ежедневно, а потом можно смотреть на график взлётов и падений, размышляя, как же дошли до жизни такой. Рекомендую: https://home.cambridgebrainsciences.com/. Существует также более простой измеритель https://www.humanbenchmark.com/, но у него почему-то не работает логин через соцсеть.

10 апреля в #open напомнили про три основополагающие литании нашего сообщества:
Литания Тарского: «Если дела обстоят так-то, я хочу верить, что они обстоят так-то. Если дела обстоят иначе, я хочу верить, что они обстоят иначе.» Другими словами, пусть мои убеждения соответствуют истине, какой бы она ни была.
Литания Джендлина: «Правда остаётся правдой. Признание не сделает её хуже.»
Литания Ходжилл: «То, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено.»

Источник

Цитаты, только цитаты и ничего, кроме цитат

Цитаты из книг, фильмов, сериалов, блогов, статей и чего-нибудь еще.

Поиск цитат

17 июн. 2015 г.

Элиезер Юдковский — Гарри Поттер и методы рационального мышления (10)

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено& – Закон науки, Драко. Сначала я сообщаю тебе теорию и предположения. И только потом ты показываешь собранные тобою сведения. Так ты можешь быть уверен, что я не придумываю теорию на ходу, чтобы она подходила к данным: ты будешь знать, что теория заранее предсказала полученные тобой результаты. Мне в любом случае пришлось бы тебе всё объяснить, так что лучше делать это перед тем, как ты предоставишь мне факты. Такое вот правило.

& – Тайна крови, – сказал Гарри Поттер напряжённым голосом, – называется дезоксирибонуклеиновой кислотой. Сообщать это название не учёным нельзя.

& – Драко. Мне очень жаль, Драко, но ты не веришь. Ничуть. Я могу это доказать. Представь: кто-нибудь тебе говорит, что у него дома живёт дракон. Ты отвечаешь, что хочешь на него посмотреть. Тебе сообщают, что это невидимый дракон. Прекрасно, говоришь ты, в таком случае ты хочешь его услышать. Тебе говорят, что это совершенно бесшумный дракон. Ты объявляешь, что бросишь в воздух муку, чтобы увидеть его контуры. Тебе объясняют, что мука проходит через этого дракона насквозь. И, говоря всё это, объясняющий заранее знает, какой именно результат эксперимента ему нужно объяснить в свою пользу. Знает, что всё пройдёт так, как будто никакого дракона нет, знает заранее, оправдание чему он должен выдумать. Возможно, этот кто-то лишь утверждает, что дракон существует. Возможно, он верит, что он верит, что дракон существует. Это называется «убеждённость в убеждении». Но на самом деле он не верит, что дракон существует. Ты можешь искренне заблуждаться в том, каковы твои истинные убеждения – большинство людей не замечают разницу между верой во что-нибудь и убеждённостью в том, что верить в это правильно.

& – Прошу прощения. Но то, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено.

& Проверь.
«Сегодня в тебе проснулся учёный, – говорил Гарри Поттер, – и даже если ты никогда не научишься использовать свою силу, ты всегда. будешь искать. способы. проверить. свои убеждения. »

& Тогда отец и рассказал Драко о Правиле Трёх, которое гласило, что каждый план, выполнение которого зависит от более чем трёх различных событий, в реальной жизни обречён на провал.
Отец также добавил, что только глупец строит планы предельной сложности, а значит следует ограничиться двумя событиями.

& Его ход в партии против Грейнджер и впрямь был умён. Может, даже гениален. Притупить подозрения врага дружеским отношением и ненавязчиво сделать своим должником, чтобы получить возможность им манипулировать, просто попросив.

& Ладно. Он не будет убивать Гарри. Гарри воспитан маглами, он не виноват, что сумасшедший.

& Когда люди ещё плохо понимали, как работает эволюция, они зацикливались на дурацких идеях, например, «Изменялся климат, и племенам приходилось мигрировать, так что перед людьми возникали всё новые трудности, преодолевая которые они становились умнее».
Но мозг человека в четыре раза больше мозга шимпанзе. Мозг поглощает пятую часть энергии человека. Люди настолько умнее других видов, что сравнивать их просто абсурдно. Чтобы добиться такого, недостаточно несколько раз чуть-чуть усложнить обстановку. В этом случае предки людей и стали бы лишь слегка умнее. Чтобы вырастить столь чрезмерно огромный мозг-переросток, нужен какой-то неудержимый эволюционный процесс, постоянно требующий всё новых и новых способностей.
И сейчас у учёных есть достаточно неплохое предположение, что это был за неудержимый эволюционный процесс.

& Когда-то Гарри прочёл широко известную книгу под названием «Политика у шимпанзе». В книге описывалось, как взрослый шимпанзе по имени Луит боролся за власть со стареющим вожаком, Ероеном, с помощью молодого шимпанзе по имени Никки. Никки не встревал в стычки между Луитом и Ероеном, но мешал другим сторонникам Ероена прийти тому на помощь, отвлекая их в нужное время. А когда Луит победил и стал новым вожаком, Никки занял почётное место подле него.
. но ненадолго. Очень скоро Никки объединился с побеждённым Ероеном, сверг Луита и стал новым новым вожаком.
После этого начинаешь понимать, что к улучшению мыслительных способностей привели длящиеся миллионы лет попытки гоминидов перехитрить друг друга – безудержная эволюционная гонка вооружений.
Ведь человек (на месте Луита) сразу бы смекнул, что к чему.

Источник

Мне сегодня рационально

Есть распространённое мнение, что рациональность противостоит эмоциям: все оттенки грусти и все оттенки радости автоматически нелогичны лишь потому, что это всего лишь чувства. Что удивительно, я не нашел ни одной теоремы в теории вероятностей, которая бы доказывала, что я должен быть холодным и бесчувственным.

Выходит, рациональность вообще не имеет отношения к чувствам? Это не так, ведь наши эмоции порождаются нашими моделями реальности. Если я решу, что мой мёртвый брат воскрес, я обрадуюсь; если я проснусь и пойму, что это был сон, я буду расстроен. Пэт Ходжилл однажды сказала: «То, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено». Во сне я был счастлив, но правда этому счастью противоречила. Проснувшись, я ощутил грусть, но эта грусть рациональна: нет такой правды, которая могла бы её разрушить.

Рациональность начинается с вопроса «каков мир на самом деле и как он работает», но словно вирус, распространяется на любую другую мысль, зависящую от того, каков он, по нашим представлениям. Убеждения о том, каков мир на самом деле, могут включать все, что ты думаешь о реальности, что существует, а что нет, и что угодно из класса «вещи, которые могут заставить случаться другие вещи». Если ты считаешь, что в твоем чулане живёт гоблин, который привязывает друг к другу шнурки твоих ботинок, то это — убеждение о том, как работает мир. Шнурки реальны: их можно потрогать. Сущность, которая может их связать, тоже должна быть реальной: она — часть гигантской сети причин и следствий, которую мы называем «вселенной».

Однако, злость сцеплена с состоянием разума, имеющим отношение к тому, как работает мир: ты злишься потому, что думаешь, что гоблин связал шнурки ботинок. Критерий рациональности рапространяется как вирус: от исходного вопроса, завязал ли гоблин шнурки, и до возникшей в итоге злости.

По мере улучшения представлений о том, каков мир на самом деле, эмоции могут как ослабнуть, так и усилиться. Иногда мы избегаем сильных эмоций, отрицая факты, прячась от мира, порождающего столь сильные эмоции. В таком случае, изучая искусство рациональности и тренируясь не отрицать факты, ты можешь заметить усиление эмоций.

Но сейчас я знаю, что нет ничего постыдного в сильных эмоциях. Усвоив правило «То, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено», я также понял, что «То, что питается правдой, должно расцветать». Когда случается что-то хорошее, я счастлив, и не мучаюсь сомнениями, рационально ли быть счастливым. Когда случается что-то ужасное(English), я не бегу от печали, ища ложные утешения и фальшивые плюсы. Я представляю прошлое и будущее человечества, десятки миллиардов смертей на протяжении всей истории, горе и страх, поиск ответов, дрожащие руки, тянущиеся вверх из рек крови, то, чем мы можем стать в тот день, когда звёзды станут нашими городами, вся эта тьма и весь этот свет; я знаю, что я никогда не смогу полностью это понять, и я не знаю слов, которыми можно было бы передать эти мысли. Несмотря на всю мою философию, я всё ещё смущаюсь показывать сильные эмоции, а тебе, возможно, некомфортно видеть их проявления. Но теперь я знаю, что в чувствах нет ничего иррационального.

Источник

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (81 стр.)

Пальцы правой руки Драко сжались в кулак, и он ударил Гарри в челюсть с такой силой, что тот, отлетев назад, ударился о стол, а затем упал на пол.

– Идиот! – заорал Драко. – Идиот! Идиот!

– Драко, – прошептал Гарри с пола, – Драко, мне очень жаль. Я думал, что пройдёт несколько месяцев. Я не ожидал, что учёный в тебе проснётся так быстро. Думал, будет время тебя подготовить. Научить, как признавать свои ошибки, чтобы было не так больно…

– А как же отец? – дрожащим от ярости голосом спросил Драко. – Ты и его собирался подготовить, или тебе было всё равно, что будет дальше?

– Ты не можешь ему рассказать! – с тревогой крикнул Гарри. – Он не учёный! Ты обещал, Драко!

На мгновение мысль о том, что отец не узнает, принесла облегчение.

А потом внутри начал закипать настоящий гнев.

– Так ты планировал, что я буду врать ему и говорить, что я всё ещё верю, – тяжело дыша, произнёс Драко. Мне придётся постоянно лгать, а когда я вырасту, то не смогу стать Пожирателем Смерти, и даже не смогу объяснить почему.

– Если твой отец по-настоящему тебя любит, – прошептал Гарри, – он будет любить тебя, даже если ты не станешь Пожирателем Смерти, а, похоже, твой отец любит тебя по-настоящему, Драко…

– Твой приёмный отец – учёный, – сказал Драко. – Если ты не станешь учёным, он всё равно будет любить тебя. Но уважать тебя будет немного меньше.

– Ты должен был меня предупредить, – голос Драко становился всё громче. – Ты должен был меня предупредить!

– Я… я предупреждал… каждый раз, когда я говорил тебе о силе, я называл цену. Я говорил: ты должен признавать свои ошибки. Я говорил, что это будет самый сложный для тебя путь. Что каждый, кто хочет стать учёным, должен принести жертву. Я говорил, что если эксперименты скажут одно, а твоя семья и друзья будут говорить другое…

– Это, по-твоему, предупреждение? – Драко уже кричал. – Это, по-твоему, предупреждение? Когда речь идёт о ритуале, который требует необратимых жертв?

– Я… Я… – Гарри сглотнул. – Я согласен, что, возможно, выражался недостаточно ясно. Прошу прощения. Но то, что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено.

Одним синяком Поттер не отделается.

– Ты ошибся в одном, – убийственно спокойным голосом сказал Драко. – Грейнджер не сильнейшая ученица в Хогвартсе. Она просто получает лучшие оценки на уроках. Сейчас ты поймёшь разницу.

По лицу Гарри было видно – он понял, что сейчас произойдёт. Он попытался быстро вскочить на ноги…

Но уже было поздно.

Палочка Гарри улетела в дальний конец комнаты.

Клубок чернильной темноты ударил в его левую руку.

– Это пыточное заклинание, – сказал Драко. – Используется, чтобы добывать информацию. Я оставлю тебя здесь и запру за собой дверь. Возможно, я поставлю запирающее заклинание только на несколько часов. Возможно, оно будет действовать, пока ты здесь не сдохнешь. Наслаждайся.

Всё ещё целясь в Гарри волшебной палочкой и ни на секунду не спуская с него глаз, Драко плавно отступил назад и свободной рукой подхватил сумку.

Лицо Гарри Поттера уже было искажено от боли, когда он сказал:

– Я правильно понимаю, что Малфои считают себя выше закона об ограничении колдовства несовершеннолетними? Дело не в том, что твоя кровь сильнее. Дело в том, что у тебя уже есть опыт. Когда ты начинал, ты был так же слаб, как и любой из нас. Моё предположение ошибочно?

Пальцы Драко, сжимавшие палочку, побелели. Но сама палочка по-прежнему твёрдо смотрела на Гарри.

– Просто к сведению, – сквозь сжатые зубы произнёс Гарри, – если бы ты сказал мне, что я не прав, я бы тебя выслушал. Я ни за что не буду пытать тебя, когда ты покажешь мне, что я в чём-то ошибаюсь. А однажды так и будет. Когда-нибудь. Сегодня в тебе проснулся учёный, и даже если ты никогда не научишься использовать свою силу, ты всегда, – Гарри судорожно вздохнул, – будешь искать… способы… проверить… свои убеждения.

Драко чуть сбился с шага, палочка в руке задрожала. Продолжая целиться в Гарри, он торопливо нащупал дверную ручку, спиной вперёд вышел из класса и захлопнул дверь.

Он применил самое мощное запирающее заклинание, которое знал.

Затем подождал, пока из-за двери донесётся первый вопль Гарри, сказал «Квиетус» и ушёл прочь.

– А-а-а-а-а-а! Фините Инкантатем! А-а-а-а-а!

Левую руку Гарри как будто засунули в горшок кипящего масла и продолжали там удерживать. Он полностью выложился в «Фините Инкантатем», но заклинание так и не сработало.

Некоторые проклятия требуют специальных контрзаклинаний, по-другому их не отменить. Или, возможно, Драко был просто намного сильнее его.

Жжение в руке стало невыносимым и мешало мыслить творчески. Но несколько криков спустя Гарри понял, что ему нужно сделать.

К несчастью, кошель находился не с той стороны туловища, и пришлось изворачиваться, чтобы дотянуться до него, притом что левая рука безостановочно трепыхалась в воздухе в рефлекторной попытке избавиться от боли.

– Набор а-а-а-а-а-а-а целителя! А-а-аптечка!

В тусклом зелёном свете разглядеть что-либо на полу было невозможно.

Гарри не мог стоять, не мог ползти. Он подкатился по полу к тому месту, где, как он считал, лежала его палочка, но её там не было… он смог приподняться на одной руке достаточно высоко, чтобы заметить палочку… перекатился, схватил её, перекатился обратно к аптечке. Это сопровождалось изрядным количеством криков, и его стошнило от боли.

Ушло восемь попыток на то, чтобы сделать Люмос.

А затем оказалось, что набор лекаря не предусматривает открывание одной рукой, потому что все волшебники – идиоты. Гарри пришлось использовать зубы, так что прошло ещё какое-то время, прежде чем ему удалось обернуть Обезболивающую повязку вокруг руки.

Когда все ощущения в левой руке наконец-то исчезли, Гарри позволил своему сознанию поплыть и некоторое время неподвижно лежал и плакал.

Ну что? – спросил Гарри самого себя, после того как он снова стал способен думать словами. – Стоило оно того?

Здоровая рука Гарри медленно дотянулась до стола.

Он схватился за него и встал.

Слабое подобие улыбки, но всё же.

Спасибо, профессор Квиррелл, я не смог бы проиграть без вас.

Гарри ещё не исправил Драко, и близко к этому не подошёл. Что бы там сейчас не думал сам Драко, он всё ещё оставался сыном Пожирателя Смерти, до мозга костей. Мальчишкой, который вырос, считая «изнасилование» чем-то таким, что делают крутые старшие ребята. Но он сделал этот чёртов первый шаг!

Гарри не мог утверждать, что всё прошло как задумано. Всё вышло совершенно спонтанно. План не предполагал, что это произойдёт до декабря, когда Гарри научит Драко не отрицать обнаруженные им самим факты.

Но он увидел страх на лице Драко, осознал, что Драко уже всерьёз рассматривает альтернативные гипотезы, и воспользовался моментом. Истинное любопытство имеет такую же искупительную силу в научном подходе к мышлению, как и истинная любовь в кино.

Оглядываясь назад, Гарри заметил, что давал себе часы на то, чтобы совершить наиболее значимое открытие в истории магии, и месяцы на то, чтобы сломить непрочные барьеры сознания одиннадцатилетнего мальчика. Что указывало на серьёзный когнитивный дефицит в контексте оценки сроков выполнения задач.

Грозит ли Гарри Научный Ад за то, что он сделал? Гарри не был уверен. Он собирался натолкнуть Драко на мысль об угасании магии, удостовериться в том, что Драко проведёт часть экспериментов, которые, как казалось на первый взгляд, утвердят его в этом направлении. Он собирался обождать с объяснением генетики, подтолкнув Драко к мыслям о магических созданиях (хотя сам Гарри думал в терминах магических артефактов, вроде Распределяющей шляпы, которые никто уже не может воспроизвести, но которые продолжают работать). Гарри и впрямь не преувеличивал никаких свидетельств, не искажал значения каких-либо результатов. Когда Запрет Мерлина сделал бессмысленным эксперимент, на который Гарри возлагал большие надежды, он так и сказал об этом Драко.

А что касается того, что случилось дальше…

Но Гарри не соврал. Драко просто поверил его словам, и они стали истинными.

Концовка, увы, получилась невесёлой.

Гарри повернулся и, пошатываясь, направился к двери.

Настало время проверить запирающее заклинание Драко.

Первым делом – просто повернуть дверную ручку. Возможно, Драко блефовал.

– Фините Инкантатем! – хрипло произнёс Гарри и почувствовал, что заклинание не получилось.

Источник

Гарри Поттер и методы рационального мышления

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

Что вы знаете и почему вы думаете, что это знаете?

Сюжет начинает развиваться с письма счастья из Хогвартса одиннадцатилетнему мальчику.

Гарри живет в любящей его семье и сперва весьма скептически относится к приглашению. Он большую часть своей осознанной жизни посветил изучению рационализма и науки. Почти «взрослый» человек, застрявший в теле ребёнка и поэтому подверженный эмоциям. Какая уж там магия, вы что.

В дальнейшем, мы знакомимся со многими персонажами из оригинала, характеры которых преподнесены под несколько другим углом. Параллельная вселенная как никак.

Действие книги охватывает первый год обучения и берет все самое интересное из ВСЕХ книг оригинальной истории.

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

«Все что может быть разрушено правдой, должно быть разрушено».

Не буду вдаваться в подробности сюжета, а лишь опишу несколько интересных, на мой взгляд, вопросов, поставленных в книге. Да и просто мысли.

Эксперимент Милгрэма. Или кратко, эксперимент про «повинуемость», когда испытуемого «заставляют» нажимать на кнопку, которая с каждым разом даёт все больший разряд тока человеку.

Вы бы нажали кнопку «почти смертный разряд» либо отказались от участия?

«Мир вокруг нас изобилует возможностями, его просто распирает от возможностей, которые почти все люди упускают, будучи не в силах отступить от привычного способа мышления».

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

«Можно ли относится цинично вообще ко всему, кроме самого цинизма?»

Нельзя боятся того, что ты отвергаешь.

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

К чему приведёт игра в дружбу, между Драко и Гарри?

Как победить Волдеморта, зная про его больше сотни крестражей, которые он предусмотрительно отправил даже в космос, пробравшись к ракете НАСА?

Эта лишь маленькая толика вопросов.

Не буду выкладывать ссылку, по запросу сразу же найдёте. И да, книга абсолютно бесплатна.

P.S. После этой книги я стал изучать рационализм как способ мышления. В скором времени буду выкладывать серию постов на эту тематику и прикладывать опросы.

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

Книжная лига

12.7K постов 58.9K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:

«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;

«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;

«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».

Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.

читал её с удовольствием, но финал разочаровал, да и вообще в книге немало спорных моментов, с точки зрения поступков персонажей, и много незаконченных или не доведённых до ума сюжетных линий, которые начинаются, и ни к чему не приводят. но читается легко, и есть много действительно мощных моментов, в начале вообще оторваться от книги не мог) но в итоге был слега разочарован. зато, после прочтения хотел найти что-то похожее, и наткнулся на «Анафем» Стивенсона, и вот эта книга меня впечатлила гораздо сильнее, теперь вообще одна из любимых у меня)

Разбавлю восхищения взгядом с другой стороны баррикад.

1. Юдковский отвратительный писатель. Кровь из глаз начинает идти уже на второй главе. Может там хорошо с наукой или рациональными размышлениями, но продраться к ним практически невозможно. Из того, что мне хватило терпения прочитать, все рассуждения были мягко говоря спорными, хотя подавались как истина в последней инстанции.

3. Из этого вытекает пункт три: он не в состоянии даже плохонько прописать персонажей. Все они выполняют роль подставных идиотов, чтобы главгерой на их фоне выглядел гением.

У меня стойкое ощущение, что этим произведением восхищаются, потому что оно дает мнимое ощущение принадлежности к «интеллектуальной элите». Замаскировать дыры в рассуждениях за тяжелыми оборотами и псевдоумными рассуждениями Юдковскому удалось хорошо, прям талант.

Мне это произведение еще Астровитянку напоминает, но там хоть язык чуть-чуть получше. И его тоже либо любят, либо ненавидят.

Мне, увы, этот фанфик как-то не зашёл 🙁 Наверное, всё дело в завышенных ожиданиях — уж слишком мне его в своё время расхвалили. Бесспорно, там есть интересные идеи, но ждала гораздо большего в плане языка и сюжета. И уж точно не ожидала настолько сильного ООСа ключевых персонажей и слишком уж явного авторского произвола. Плюс не отпускала мысль, что как ориджинал это воспринималось бы намного лучше. Всё равно от привычного сеттинга в итоге остались только имена и названия. Что мешало автору взять те же идеи и вложить их в свой, лично придуманный мир? И напихать в этот мир каких угодно отсылок и пасхалок к другим произведениям (в том числе и к ГП), раз уж так хочется. Получилась бы вполне самобытная и интересная вещь при должном старании. А так. воспринимать созданный автором мир как старую-добрую ГП-вселенную УЖЕ не получается, а как собственную, оригинальную вселенную — ЕЩЁ не выходит. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга (да простят меня поклонники).

То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Смотреть картинку То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Картинка про То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено. Фото То что должно быть разрушено правдой должно быть разрушено

Не могла удержаться, чтобы не процитировать этот отрывок. В общем, Гарри с МакГонагалл вышли из магазина, где тот купил кошель. К ним на улице подошёл мужчина и спросил не он ли Гарри Поттер. Дальше мужчина признаётся, что думал, будто Гарри не выжил после смертельного проклятия. А затем этот отрывок:

МакГонагалл раздражённо провела рукой по лицу:

— Вы выглядите как ваш отец, когда он впервые прибыл в Хогвартс. Даже по одному вашему характеру можно с уверенностью сказать, что вы связаны родством с грозой Гриффиндора, Джеймсом Поттером.

— Она тоже могла бы быть соучастником, — заметил Гарри.

— Нет, — произнёс дрожащим голосом пожилой человек. — Она права. У вас глаза матери.

Я извиняюсь, но в каком смысле она права? Речь шла о том, что Гарри похож на Джемса. Выражение: «она права», означает, что человек согласен в её точкой зрения. То есть он согласен, что Гарри похож на Джеймса. Я понимаю, что о глазах матери он добавляет как бы от себя уже. Но тогда и написать нужно было соотвествующее: Она права. К тому же у вас глаза матери. А так получается, что мужчина согласен, что Гарри похож на мать, хотя МакГонагалл речь вела об отце.

И таких примеров, можно привести много.

Да и читать о чсв 11-летнего мальчика тоже быстро надоедает, хотя откуда такое отношение к окружающим я вполне понимаю, с такими «любящими» родителями. Он и не мог вырасти другим (в МРМ). В общем, всё это отбило желание продолжать чтение напрочь. Ну, и хочу отметить, что художественная ценность рассказа стремится к 0. Язык сух и беден, больше подходит для написания рефератов и научных статей. Вкратце не получилось.

И ещё у меня вопрос к автору статьи: «С чего вы сделали заключение, что семья у Гарри любящая»?

Мне больше всего понравилось, как Гарри экспериментировал с маховиком времени и простыми числами. (По факту, если бы него получился эксперимент, то все современные криптографические методы бы накрылись медным тазом).

Есть сайт русскоязычный по рациональному мышлению, аналог сайта Юдковского. Там переведены его статьи и на форуме интересные обсуждения книги.

Не понимаю, почему всем так нравиться этот фанфик. Прочла первых 4 главы, не понравилось. Поэтому забросила. Если расписывать почему, выйдет очень много буковок. Вкратце скажу, что оставило неприятный осадок.

Характеры персонажей непрописаны совсем, отчего они кажутся «плоскими и бесцветными». У многих персонажей отсутствует элементарное описание. Вот каким был тот же Майкл? А Петунья? А Гарри?

Вы можете сказать, это же Гарри Поттер, разве мы не знаем, как он выглядит? Но это не мир Роулинг, это мир Юдковски. Как вы сами выразились «параллельная реальность».

Вон МакГонагалл там выглядела «как настоящая ведьма», а дальше уточняется «на первый взгляд казалось, что она вот-вот разразится злобным хохотом и начнёт варить из младенцев жуткое зелье», то есть, мягко говоря, выглядела не очень. И уж точно совсем не так, как у вас на картинке.

Сам мир, о котором автор пишет, не прописан нормально. Например, в мире, придуманном Роулинг, магические способности у волшебников проявляются в очень раннем возрасте. А в мире Юдковски? Трудно сказать… вон, если верить Петунье:

«Всё детство я плохо к ней относилась, потому что она всегда, всегда была красивее меня, а потом у неё проявился магический дар».

То есть получается, что в мире Юдковски магический дар проявляется по-другому (не с раннего детства). Никто не против, его мир – его правила. Но как это работает? А этого никто не знает, потому что автор не счёл нужным об этом написать.

И почему у Гарри магический дар не проявлялся вообще, а письмо ему прислали? Может он хоть и гений, но полный сквиб? Хотя не знаю, есть ли в мире Юдковски сквибы вообще…

То есть я читаю фанфик о рациональном мышлении, но при этом должна принимать на веру, что у Гарри были магические способности, о которых автор даже не упоминал, пока мальчик не попал в школу. Немного фальшиво, не находите?

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *