эстония ум 010 защита

24.04.202325.04.2023 admin 0 Comments

Форумы сайта «Отечественная радиотехника 20 века»

Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Ребята привет. Сразу скажу ремонтом усилителя занимаюсь не я, были заменены весь сухостой и пропаена сухая пайка. Просто мастер не может понять где искать проблему, поэтому чтобы ему помочь и подсказать, я решил спросить у вас.

Проблема такая, подключаю акустику 8-ми омную, усилитель не выходит из режима защиты. Чтобы он вышел из режима защиты приходится вытаскивать провода из клем колонок только в этом случае щёлкает реле, потом подсоединяю провода к колонкам и звук появляется. Если выключить усилитель от кнопки сеть и через некоторое время включить, он опять не выходит из режима защиты. Кололнки Heco PCX 1. Где рыть что искать? Подскажите пожалуйста.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Мастер пробовал подключить вместо АС чисто резистивную нагрузку?
Этой системе под 40 лет, есть другая акустика- или с любой так?
Постоянка на выходе, ток покоя?

Имеет смысл опять свестись с мастером, а не играть в испорченный телефон.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Спасибо. И очень приятно что вы мне подсказываете решение моих проблем.
Другие колонки на 8 ом я не подключал потому что не имею откуда взять другие. Мастер говорил что он найдёт два динамика на 8 ом, сегодня с ним говорил, видимо он динамики подключил, так как он сказал что всё-равно уходит в защиту после замены кондёров. Кондёры по питанию хорошие, остальные все заменены на импорт.

Мастеру некогда тут писать, по этому писать буду я, и дам ему ссылку на ветку, по другому не получится.

Проблема именно в плате защиты, так пред и оконечник отстроены по мануалу. И там нареканий нет ни каких. Как сказал мастер у меня не стандартный дефект именно в плате защиты, на который надо иметь время чтоб его найти.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

я подключал провода по 2 метра, Эстония и Хеко.
корвет 068 работает в паре с АС Электроника 150АС-002М провода по 10 метров, медные, работает без проблем

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Защита не «понимает» сопротивление динамиков без сигнала. А с сигналом- только с определённого уровня. Пусть небольшого уровня- но не сразу при включении.
Надо искать задержку, ибо принудительное отключение динамиков д.б. аналогично задержке их подключения.
Логика- как при ремонте Optonica.

Но «0» тож следует проверить, как и ток покоя.

Этот пост- «неправильный «. См. ниже.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Я тоже об это думал.
Можно проверить если у меня колонки именно на 8 ом а не меньше и как?
Если колонки меньше 8ми ом можно ли их доработать чтобы они выдавали точно 8 ом?
Я не хочу что-то колхозить в усилителе, так как колонки возможно поменяю на другую акустику если звук не понравится или оставлю для катушечника, и тоже буду брать на 8 ом. И если та акустика окажется действительно на 8 ом, то не придётся ли опять перепаивать плату защиты?

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

0 и ток покоя мастер сказал что в норме всё проверил осциллографом и по мануалу выставил.

А это вообще прямо в точку! Только как я написал время надо для мастера чтоб он по сидел и разобрался и нашёл дефект. Сказал что в воскресенье опять будет заниматься им.

Я против того чтобы что-то колхозить в усилителе когда можно сделать всё по нормальному как положено с завода, тем более аппарат ни кем не копанный.
На счёт колонок тоже есть такое чувство что за 40 лет может там и что-то уже не так, и действительно может быть такое что они вместо 8ми ом выдают 7 или 6 а мы ищем причину в усилителе.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Согласен с Владимир46, здесь явно срабатывание защиты от недопустимо малого сопротивления нагрузки.

Надо резистором R64 установить правильное (указанное на схеме) напряжение на выводах 3,5 микросхемы D3.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Я не хочу чтоб усилитель работал с акустикой на 4 ома, как быть тогда?

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Это вопрос или утверждение?

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Я тут по гуглил, и вот что выяснил.
На ваших 50АС-061
Сопротивление: 8 Ом
Минимальное значение импеданса: 6,4 Ом

Для Sansui S-65 найти не смог минимальное значение импеданса.

А на Heco PCX-1 на сколько я правильно понял из картинки Минимальное значение импеданса: 4 Ом

Может быть из-за того что на колонках Heco Минимальное значение импеданса: 4 Ом, усилитель не хочет запускаться?
И придётся немного под регулировать усилитель?

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Другому отдавать не буду, я в мастере не сомневаюсь! Если он взялся то починит, и починит грамотно! А когда найдёт дефект он мне расскажет что там было нет так, а я тут напишу. У него заказов много, поэтому с моим усилителем он работает в свободное время! Я создал тему для того чтобы про анализировать в чём может быть проблема, в АС или в усилителе? И может подсказать мастеру решение проблемы, а он сам будет решать что и как.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Тут экономический фактор! И время. За то время которое он тратит на мой усилитель он сделает три плазмы и заработает на много больше, кроме меня ещё у него есть клиенты которым надо сделать заказы. По этому моим усилителем занимается когда есть свободное время. На этом вопрос на счёт мастера закрыт, почему да кабы.

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Я тут по гуглил, и вот что выяснил.
На ваших 50АС-061
Сопротивление: 8 Ом
Минимальное значение импеданса: 6,4 Ом

Для Sansui S-65 найти не смог минимальное значение импеданса.

А на Heco PCX-1 на сколько я правильно понял из картинки Минимальное значение импеданса: 4 Ом

Re: Эстония УМ-010 не выходит из режима защиты

Мы тут не обсуждаем как он ремонтирует плазмы. Это его личное и профессиональное дело. Он почти 30 лет работает радио-электронщиком и в его компетентности я не сомневаюсь ни чуть. Он очень много аппаратуры отремонтировал, но возможно Эстонию он ремонтирует в первые. У нас маленький городок и у всех были или радиотехника-101, кумир, амфитон и прочие массовые аппараты. По этому для анализа и грамотного ремонта требуется время.

Я уже написал для чего я создал эту тему.

я отвёз аппарат мастеру с этой проблемой изначально. Естественно было принято решение менять все кондёры что и было сделано, но проблема с срабатыванием защиты не решилась.

Теперь немного истории. Прошлым летом я нашёл сей девайс. Поехал к человеку забирать, мне включили именно с колонками Хеко, я послушал мне понравилось, я по щёлкал тумблеры по крутил регуляторы, всё работает, не хрустит не шипит. Но хоть убейте меня но не помню я, если при проверке выключил усилитель с кнопки сеть, чтобы посмотреть как он включается. Если даже и выключил и включил при проверке, это уже не столь важно. Забрал усилитель домой и поставил в шкаф до лучших времён, так как у меня дома проходил ремонт и в тот момент было не до аппаратуры. Пришло время ремонт кончился и я решил всю аппаратуру разместить в стоику. Естественно перед этим решил проверить ещё раз, как говорится на полу. Подключил источник звука и колонки а они не фурычат. Далее дефект я описал в первом посте. Как то так.

Источник

Тема: Эстония-УМ-010

Опции темы

На www.vegalab.ru. Файловый архив. Схемы. Усилители. 2 стр.
У меня небольшие отличия: вместо транзисторной сборки КТС стоит пара транзисторов, напряжение питания 33.5 В, эмиттерные резисторы по 1.5 Ом, напряжение на эмиттерах предвыходных (на базе выходных) 0.6 В.

У меня такое впечатление, что Вы выставили слишком большой ток покоя. Хотя напряжения на эмиттерах VT5 и VT6 у Вас вроде бы правильные. Странно. Попробуйте выставить потенциометр для начала в то же положение, что и в другом канале. Потом ещё раз замерьте напряжения на R102 (2,4В) R107+R108(1,2В), Е34,Е35 на землю(0В). По-хорошему, усилитель у Вас уже должен работать и без выходных транзисторов, естественно на малых токах в нагрузку.

У меня в радиотехнике УКУ-020 была та же ерунда. Не помню уже точно, но вроде бы всё дело было в разбалансе плечей, т.е. на выходе была постоянка. Отпаял выходные транзисторы, в цепь питания оконечника поставил резисторы на несколько десятков Ом, покрутил какой-то подстроечный резюк, подпаял выходной каскад и всё заработало.

P.S. Сейчас некогда схему посмотреть, чтобы понять из Вашего первого поста, что уже было сделано. Так что извиняюсь, если это уже было проверено.

Проверил, порядок. В последнем эксперименте пробились КЭ оба выходных, при том что переходы на базу уцелели. Наваждение какое-то, по справочнику КЭ должны держать 90-100 В. Откуда они тут? В четверг схожу за выходными транзисторами, попробую уменьшить ток покоя. Но в другом-то канале напряжения такие же, а живет и трудится!

Скорее всего он у тебя просто генерит. У эстоний такое бывает и именно с правым каналом. Но тут уже приборы в руки и проверять. Кстати если транзисторы не лишние, то подавай питание черес резисторы.

Этого может хватить для мгновенной смерти? Если проверять, то выходники по питанию Ом через 30-50?

Попробовал на выход 2sa1943, 2sc5200 через резисторы. Все те же сны, так что кривизна 818-819 не причина. Какой частоты может быть генерация? Можно ли ее поймать обычным тестером без осциллографа?

уберите VT5,6,9,10.
R102 замените на 2 резистора(например по 330Ом), среднюю точку на Е34.

Проверьте все напряжения на усилителе.
Обязательно проверьте цепочку D26,D27 и D1,D2,D3,D4 которые на радиаторе.
Проверьте напряжения T26,T27.

В смысле соединить для дополнительной симметризации или прозвонить?

Проверил. Занимаюсь остальным.
Кстати, если не ошибаюсь, Вы обещали где-то выложить фотки крепления выходных транзисторов на радиаторе.
У B649AC я надел на ноги изолирующие чулки и потихонечку скрестил. ИМХО, теплоотвод должен быть.

на Е31, чтобы напряжения не уплывали.
Стоя два резистора соедините. Когда отремонтируете уберете среднюю с Е31.

Источник